瓦尔特保卫萨拉热窝

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楼主: 小小连迷

啊,原来“飞夺泸定桥”是虚构的啊!

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发表于 2010年10月19日 15:32 | 显示全部楼层
原来如此!
寻找的过程是快乐的!

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发表于 2010年10月19日 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 说完我补充 于 2010年10月19日 15:35 编辑

    这么说吧,有些材料我确实不好多说了,总之,大渡河是过来了,丰碑也立起来了,各种传说也脍炙人口了,别过多的影响红军的形象吧。不妨去泸定桥看看,一定有直观的,准确的分析判断:一挺机关枪就能守住,怎么过啊。


    红军离开井冈山后没多久,把大炮都扔掉了(本来也没什么象样的火炮)。在那样的天险,别说一个团守着,就算一个连,只要有几挺机枪,还会守不住?就算守不住,不死千把两千人能过得来?


    一九四六年,一位英国作家问彭德怀过大渡河的事。彭委婉地说:“那是很早以前的事了,我也记不清了。我们过了那么多河——金沙江、湘江、乌江、长江……我记不清了,记得有人掉在河里。”

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发表于 2010年10月19日 15:37 | 显示全部楼层
您似乎有难言之隐啊?[em140]

看来我也只能知道这么多了。
寻找的过程是快乐的!

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发表于 2010年10月19日 15:38 | 显示全部楼层
[em140]

更暧昧惹人----更爱美人儿

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发表于 2010年10月19日 15:47 | 显示全部楼层
红军强渡大渡河,实质是我们“借道”,刘文辉“让道”,就这么简单!
至于流传很广的邓小平对卡特的国家安全顾问布列津斯基说的:“飞夺泸定桥,这只是为了宣传,我们需要表现我们军队的战斗精神,其实没有打什么仗,” 这句话,我无从考证,有记录吗?
还有对红军过泸定桥提出了不少质疑,有代表性的的说法是:“疑问一:机枪射程很远,那时的机枪再落后,射程至少也要在四五百米以上,更何况守军还有射程更远威力更大的炮。所以,区区103米的桥面,就完全在敌人枪炮火力的严密笼罩之下。在这种情况下,别说爬过大桥,就是登上桥面都很难。可是为什么红军能够登上桥面爬过铁索并且毫无伤亡地占领了泸定桥?对此猜测可能有这样几种情形:第一,敌人弹药不足,最终就无力封锁了;第二,敌人被红军的勇敢吓傻了,手抖得开不了枪,或者射出去的子弹到处乱飞,就是打不到红军战士身上;第三,敌人的弹药大部分都是假货,根本就打不响,从而为红军战士接近敌人进行肉搏战创造了有利条件;第四,红军乃仁义之师,所以上天保佑,让他无一伤亡地顺利夺桥。  
疑问二:为什么国民党军队不把铁索炸断?甚至连桥板都未曾全部拆除?炸断铁索链,就不用冒险扼守了,而且无论怎样红军也是过不去的,除非他们都长了翅膀。对这种疑问作出的可能猜测有以下几种:第一,铁索太硬,可能是特种材料制成的,国民党守军手中的弹药对付不了;第二,本来打算要炸,可蒋介石不愿意,说那是文物古迹,应该予以保护;第三,本来就没打算炸,甚至还将桥板留了20多米没有拆除,就是故意引红军上当,好在泸定桥上将其全面消灭,只是没想到人算不如天算;第四,压根就没想到可以炸断铁索,只是非常紧张地据守在桥头,没想到还是阻挡不了英勇的红军。  
针对以上疑问,飞夺泸定桥战役确实不可思议,如果疑虑成立的话,真实的面貌应该是另一个样子的。对此我们不妨做出一些另外的猜想:猜想一,敌人还没来得及拆卸完桥板并炸断铁锁,就被从其他地方包抄过去的红军小分队解决了,于是大部队不受阻地度过了大桥。猜想二,敌人内部有我军间谍,或者成功策反使敌人起义归正,或者通过内斗自行消灭了这些驻军。猜想三,大渡河对岸根本就没有敌人,铁索上的木板也没有被拆除,红军大部队毫无阻挡地过了河。  
可是,飞夺泸定桥战役几乎是军史上板上钉钉的事。为啥这场战役的描述中没有敌人守军的编号和将领的名字?甚至连敌人的伤亡状况、被俘数目及缴获战利品多寡都没有?

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发表于 2010年10月19日 15:50 | 显示全部楼层
的确需要查清楚,还一个真实的面目。

点评

太难,太难,太难了。小崔当年就因为在日本媒体看到太多太全面的关于中国国内的第一手影像资料后,大为震惊感叹才开始自己搞口述历史这个项目。没有所谓国家的中央的支持哦。  发表于 2010年10月19日 15:57
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发表于 2010年10月19日 15:57 | 显示全部楼层
俺哥真是博学多才,
到俺这儿来,
咱俩喝个天昏地暗,
咱俩也吹个天昏地暗!
哈哈哈哈哈哈哈哈
俺入地狱,
地狱已空无一鬼,
俺去天堂,
天堂却神满为患,
俺只能留在人间,
看着联欢花思春!

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本帖最后由 1973 于 2010年10月19日 16:08 编辑

说实话,国外人都有可能比国内知道的多。因为人家信息开放的多,没有所谓禁区。起码前苏联解密了。
当然我们自己毁掉的更多,原因很简单。一切不利于党国的东西,一切负面的东西都会有上级组织统一按部就班的逐步销毁了。。。包括第一手的影像,文字。低级别的一般省级文化厅就能做主。高级别的以此类推,最高级的中国能做主的不就那几个人吗。。。
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发表于 2010年10月19日 16:02 | 显示全部楼层
守将:刘文辉。

刘文辉,字自乾,法号玉猷。国民党起义将领。曾主政西康省(今四川省西部和西藏自治区东部)十年之久,人称“西南王”。1949年12月9日率部起义,1955年被授予一级解放勋章。历任西南军政委员会副主席,四川省政协副主席,国家林业部部长。

1931年,刘文辉从英、日等国购进武器和飞机散件,从上海起航经万县港被刘湘扣留。二刘间矛盾于是激化到不可调和。同是大邑刘氏子弟的刘文辉与刘湘开始为了争夺对四川的全面统治,发动四川历史上的最后一场军阀内战,时间是1932年10月到1933年9月。内战的结果,以刘文辉失败退出四川结束。1933年9月刘文辉带着仅存的12个团从成都退到雅安。仍担任第二十四军军长兼川康边防总指挥的职务。1935年,国民党计划在西康建省,任命刘文辉为"西康建省委员会委员长"(1939年,西康省建立,刘文辉就任第一任西康省政府主席)。 【此间的1935年5月红军飞度泸定桥】

刘文辉24军的主要将领都是保定系的,而刘湘是从四川陆军速成学堂毕业的。两人的政治意图不一样,刘湘保守些。他们与蒋介石之间的关系也不一样。刘文辉与蒋介石的矛盾由来已久。而刘湘当时则是支持蒋介石的。等等诸多原因。

1938年,刘湘因病死于武汉。刘湘死后,蒋介石派张群继任四川省主席,实际上想控制川康。刘文辉联系原刘湘的下属,还有四川一些实力派人物,共同抵制,把势力范围扩展到整个四川。直到1940年,张群才坐上四川省主席这把交椅。刘文辉为了避免被蒋介石中央政府吞并的命运,大约从1942年开始,就与中国共产党建立了秘密联系。1949年12月9日,刘文辉在西康做了10年的国民政府西康省主席之后,在彭县宣布发动起义,公开投奔中国共产党,中共兵不血仞占领西康。

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从三位右近卫大将兼关东管领

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联欢花思春 发表于 2010年10月19日 14:33
强调国民党在正面战场的功绩而
对敌后战场共产党的卓绝斗争视而不见,
反而说是共产党乘机扩大武装,

共产党还就是在抗日战争期间乘机扩大武装,1940年百团大战后,中共就休假了。同样,1941年12月之后,国民政府也开始熬日子,等战争结束了。保存实力,争取自己最大的利益才是毛蒋两人的指导思想。其他什么正义,抗日,民主,都是幌子!自古开国帝王有谁是心软仁慈之辈?!
其疾如风,其徐如林,侵掠如火,难知如阴,不动如山,动如雷震。
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