回复小摇：关于《虹南作战史》和《号上大队》

刘伶醉杜康

少卿兄秉真之言，解剖了人民公社时期的现实政治社会面貌，一点不错。任何一个伟大的思想，无论多么仁慈，如果超越这个社会人群解读能力，跨越时间和时代实施都是空中楼阁，海市幻影。 就好比我听到的，有一次生产队到了该吃饭的时候了，队长到厨房掀开锅盖顺手扬了一把沙子，等到了吃饭时还振振有词，说大家不要忘了忆苦思甜！比方领袖说过不要弄那么多我的铜像到处摆，可是又怎样。下边只听说一句阶级斗争就拿起千年的仇恨畸形的思维钻研出一点漏洞以点带面霹雳啪嚓整出点大动静。那时候国人还没进化话到以全面分割出方面来理解一句话的能力，今天也是。 就比方今天有些企业也研究生产转化率，推行日本7s管理理念，只有置身其中才知道，其在短时间根本实现不了，十年玉树百年育人，意识和思想这东西不是天天开会就能培养起来得。人类的自私也不是用什么信仰就能消灭的。对于现在和过去哪个美好我无意去对比，我听过最让我心服的一句话是:这是个最好与最坏的时代，人类从原始走向未来美好理想就是个大病的过程，各个阶段会出现各种迥异症状，发热和疼痛是自我救赎的过程，什么时候人类利用自私的动力维和一种相互交接交错又同时相互依赖来尽量平衡分割利益的时候，这个主体经济的根必将是土地和能源，当减少了分配冲突，这个社会才能过渡到共产主义。

刘伶醉杜康

我家乡朋友的父亲总是说起过去的好，谁家盖房子了大家都去帮工干活，聚在一起“打闹凑趣”的，也不觉得累。一家有事八家帮，一口散酒喝的是人情味美。人们之间说话随意也不用太多顾及，就算一家八个孩子也能养活了，活着也没压力。哪像现在人心那么复杂，那么多压力总总之类，，，，论年龄段的交往，其实人还是那时的人，什么样的社会形态决定了恰时人的心态。在物质不发达，人们生存模式是相互依存，并不存在过度竞争的时候，人自然会放松的活在一种精神模式里，而在贫富失衡的局面里，竞争压力变大，心里过度紧张的时候，人就会有危机感，快乐也会被物质化，当欲望越来越跟不上平衡点，于是快乐就变得奢侈了。就现在的物质社会说，追求更高的物质无疑是最现实，实际又正义的，这是社会发展规律，没有因为所以，所以没有意义去回顾，因为这种走向是必然的，而在脱离了批斗，大锅饭的的八十年代，那时候社会物质相对平衡，人与人没有太大落差压迫感，人们开始有了独立意志去希望，这一阶段人的精神是最振奋和美好的，是特定时期的产物，当然对于幸福感，我不不知道这世界该用该物质衡量价值——还是用快乐衡量人生意义。 ……以上其实恰是我想在我上个帖子里叙述的，后来遇到了我更感兴趣的交流话题，于是就搁浅了。今天恰好借机会说一些。

资深砖家

刘伶醉杜康 发表于 2019年11月14日 18:58
少卿兄秉真之言，解剖了人民公社时期的现实政治社会面貌，一点不错。任何一个伟大的思想，无论多么仁慈，如 ...

“这是个最好与最坏的时代”这句话我觉得是逻辑最混蛋的胡话。

首先最好和最坏如果放在同一时刻是逻辑矛盾，其次如果最好是比点的以前，那最坏就是比吃点的将来，问题是将来还没用发生怎么知道是最坏的？

最为论坛少有的“哲学家思想家”杜康相信这句？

刘伶醉杜康

资深砖家 发表于 2019年11月14日 20:16
“这是个最好与最坏的时代”这句话我觉得是逻辑最混蛋的胡话。

首先最好和最坏如果放在同一时刻是逻辑 ...

这样理解下:比方专兄和砖兄是两个概念，其实是一个人，我认为你专业，你自己要低调相称，其实你就是一个你直言坦荡的自己。两种认定罢了，不过有空研究下逻辑没错。这符合你的专业特长。呵呵

少卿

西方不少评论家认为狄更斯的小说没有内在的世界，就是讽刺他没有哲学思想，这虽然有点夸张，但也有一定的道理。狄更斯在双城记开头所说的“这是最好的时代，也是最坏的时代”最近常被引用，甚至过度的解读。我以为狄更斯不是哲学家，他无非是在说，在那个资本高速发展、社会极度分化的工业时代初期，有的人生活在天堂里，有的人生活在地狱里。如今的中国社会也面临着类似的巨大分化，所以有刘总所说的那种巨大的心理落差……

回归童年

这类题材看来再版不了

刘伶醉杜康

少卿 发表于 2019年11月14日 21:23
西方不少评论家认为狄更斯的小说没有内在的世界，就是讽刺他没有哲学思想，这虽然有点夸张，但也有一定的道 ...

如同兄所言，就我回到老家所见所闻说吧，现在的辽宁很多农村可以用“支离破碎”形容。老人带着孩子，孩子的父母闯黄河去南方，小两口在那里还经常异地，居无定所。而在家有营生的，少数有个百十来万的，多数都是靠卖苦力勉强混日子，不老不小身体有不好的最为难过，没人低保都争取不到，强忍颓废活。看着是家家亮堂堂的门脸其实兜里空空，一个儿子的娶媳妇买楼都是天大问题，农村这样，县城也是，满大厅的服装买着寥寥无几，人都没了，哪有消费啊。堂哥做代发工艺品的，下边接活的干的干一天二十多块钱，还一直愁活断档。头几天和母亲通话，母亲挺妹妹说了家这边堂哥从我这里借了钱，和我说又从她那里借去了一些，堂哥借钱本来要买楼的，钱给孩子结果楼没买钱也花去大半了，，，堂哥一年商店加种地收入七八万元，看似活的还很滋润，（人随社会走，人情各方面好像都挺吃得开）从年轻一直干到了五十五，外债十多万，就这个现状。所以，每个阶层人眼里的世界都不一样。环境和运命的分组抽签决定了人对的感官，颓废的人习惯了黑暗的眼神，仇富而敌对。而优越的人只会对此轻蔑其无能，因为没有经历就不会理解，感官不到世界的另一面，这就是目前真实的世态。

摇啊摇

少卿 发表于 2019年11月14日 17:03
小说归小说，历史归历史，且看《上海县志》卷三十四记载的真实趣闻（原文）：
       号上大队名 ...

造化弄神奇，历史的女神有时也会开玩笑，平凡的世界，做一个平凡的人也好。

hky1966

      狄更斯的这句名言，这些年不少论坛都引用过。关于最好与最坏是否可以同时并存？网友的意见实际上是基本一致的。去年我在某论坛也小心翼翼的发过言，只列举了一项数据，大家可以以此类推，举一反三，对比社会的各个方面，但注意不要说过头话，不要谈吏治和社会风气，现在不是科学发展观那个年代了，网络监管已大大加强，说错了就可能惹麻烦。

      现在的确是最好的时代，但同时也是最坏的时代。就看你如何理解和分类了。这么说吧，举个例子，吃饭的时候感觉是最好的时代，鸡鸭鱼肉，样样不缺，山珍海味，应有尽有，都吃腻了；可去医院探望病人时又感觉是最坏的时代，因为医院里人山人海，患者多如牛毛。据国家权威部门统计，自2000年以来，恶性肿瘤发病率每年保持约3.9％的增幅。以2015年为例，恶性肿瘤发病约392.9万人，死亡约233.8万人。平均每天超过1万人被确诊为癌症，每分钟有7.5个人被确诊为癌症。按人口比例平均增幅远远超过其它发达国家和发展中国家，居世界之首。所以你看，某些最好往往是用某些最坏换来的。是不是有些得不偿失？进而言之，当有一天14亿中国人都过上美国人的那种高碳生活时，资源和环境也会随之崩溃，地球也就完蛋了。届时所有的最好都会变成最坏。所以要吃绿色食品，要减少碳排放，问题是我们能做到吗？我看无解。对了，马云说过，“二十年后最贵的东西将不是房子，而是干净的水和清洁的空气。”希望中国在这方面一定要走在世界前列。总之，高科技带来的问题还是要靠高科技来解决。至于最终能不能解决我也无法断言，这也不是我们这个阶层的人能考虑的问题。还是活一天算一天吧。

晴山楼

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