韩和平谈绘画：《铁道游击队》

诺瓦利诺

资深砖家 发表于 2023年10月13日 16:43
至于张灵甫是自杀还是被俘虏后枪杀，不但有当时的验尸报告和多人在场证明，还有时任华野6纵司令员王必成将 ...

胸前两枪，你仔细看，放大图片看。张灵甫遗像的右眼是不是黑窟窿 ？是不是填充物 ？为什么没有右眼 。解释解释，或者你上网查个理由。

为什么图片不是正面照，或者只有这一张。是否隐瞒了什么事实。再说一遍，老蒋听说 74 师覆灭之后，按常理是深受打击的。按照你的说法，国军登报，配张的大幅图片，标题怎么写。“74 师孤军奋战，全军覆没。师长张灵甫杀身成仁 ！”。这不是正常人的想法。“杀身成仁” 是可以吹嘘的，但是王牌军被全歼，以后哪个国军部队敢同华野对抗 ？特别是杂牌军的顾虑，你不考虑考虑。张某本人在国军中的人品口碑一般，以汤恩伯，李天霞为代表的不少国军将领对其死活可能不屑一顾。这些人际关系你知道吗。所以，这个报纸怎么写，你再想想。

我再说一遍，绘画的严谨是遵照原型。当时的汪先生手上可能就这一张模糊的遗像，张的身形，体貌都无法得知。只能闭眼猜想，如果能有一张清楚的戎装照，不会是这个效果。

本人不太注重网上的某些结果，喜欢细节的推测。我倒是发现你的联想似乎更加广阔，对于细节不太重视。能说 “张灵甫举手投降” 后被杀，别的不说，你不替张灵甫考虑家属问题。张对于最后一任妻子是喜欢的，他投降共军，老婆孩子不要了 ？人情味也说不通。降共的家属待遇你上网查查。

诺瓦利诺

甘海琪 发表于 2023年10月13日 17:01
我支持砖家意见：蒋军师部已被我军包围，张灵甫并不打算投降，他拿起一支卡宾枪，冲到洞口准备射 ...

你也看看，张灵甫的遗像有没有右眼，是不是黑窟窿填充物。

资深砖家

诺瓦利诺 发表于 2023年10月13日 23:50
胸前两枪，你仔细看，放大图片看。张灵甫遗像的右眼是不是黑窟窿 ？是不是填充物 ？为什么没有右眼 。解 ...

胸前两枪不是我臆想的，是史实资料记载的，是有关历史见证者回忆的，这比主观臆断凭空想象可信的多，
如果可以臆想改变结果，我也可以成为军迷，张灵甫死的是替身，真人顺着山中暗洞跑了，后来到了台湾……,可以臆想编一部小说，可信吗？

都说几遍了，张灵甫的死因有三种：1，自杀，你猜的和国民党宣扬的，但这个和实际尸检不符，非头部中枪，那么多人的回忆录，这是目前的定论，在没有证据推翻之前都说推测，就和我猜其跑了一样。没说服力。关键证据证明张灵甫的信函是代笔，这点就是自杀身亡的反证。


2，投降前被杀，这张情况一定是乱枪，包括头部和身体各部分，不会是心脏附近的二枪

3，投降后被枪杀：尸检报告及相关人员回忆录，包括部队高级将领，红日作者，及多人见证的尸检人员符合这种情况。

4:激励的标题写法很多，国民党政府的文人高手不少，轻松的事情：比如“张灵甫将军孤勇对敌，坚守阵地以身殉国，吾辈将继其志，奋勇杀敌，收复失地”云云此类，想搞个激励会还不容易

5.另外你看看你帖子的内容自相矛盾不，怕开激励会影响士气？怕说被全歼？不说其它的杂牌军就会不知道吗，那么多人哪去了？战场外围的没参与救援蒋军会不知道吗？？，再说一次，同一个结果说成自杀殉国激励会老蒋的利益最大化，最起码会收获为接下来为国效力的忠诚和激励士兵这种精神，再有我方也会有战况报道，老蒋即使沉默，其它蒋军会不知道74军结果吗？要是你是老蒋，你会怎么做呢？实际上老蒋对围而不救的军队做了法办，而且对74军的上司王耀武做了嘉奖，这不是例证老蒋把丧事（全军覆没）当喜事（激励会）办的吗

资深砖家

接上楼：6，对于你说你喜欢推测，我只能说推测不是结果，想象也非现实，

关于说我喜欢想象，这点恰恰说反了，我虽不是军迷，但每一步都是事实和史实为根据，很少臆想，去推测历史。一是不是我的性格特点也非喜好。是既然争论了，就是依已有的史实资料为据，做到有理有据。
关于为何是举手投降上几个回复都提到了，胸前中枪，心脏附近，二枪穿出后背，为什么会说举手，这是投降普遍认同的姿势，不是我想象丰富，估计不会有趾高气扬的阅兵式的投降方式。
网上的有很多资料，很详实，包括蒋军方面说的自杀，哪种最接近史实，可以判断，比独自臆想结果靠谱的多。还有你说张灵甫投降家属不要了，你以为自杀就会要了吗，被活捉可以保一命有可能还会相聚，张是高级将领，，还真没听说老蒋株连九族的方式处理被俘虏的国民党军将领连带家属的例子
7，最后关于汪的绘画：你反复提汪可能怎样，可能没有资料，但是战场上那么多人看到过（包括最后俘虏张的军兵，尸体的确认人员，国，共两方面的报纸新闻，亲厉验尸做过军宣传部长的红日作者，60年代的各馆藏资料等等，要想获取不难吧，至少也有几种可能，采访信息交叉不是什么难事，就看愿不愿去做，想不想做，还是上几楼你提的政治因素，只有他自己知道了，说其它的什么可能没资料等客观原因，只能说是崇拜的粉丝替画家反驳了，没资料可以画的又高又帅啊，而不需要画成现在的短粗大腹便便的模样，所以你说政治因素我比较相信的原因
最后：下楼接着
附两张截图：蒋介石哀痛敕文和大加宣言的具体情况，（包括时间，地点，事件等），说明可信度非常高。

诺瓦利诺

资深砖家 发表于 2023年10月14日 01:15
胸前两枪不是我臆想的，是史实资料记载的，是有关历史见证者回忆的，这比主观臆断凭空想象可信的多，
如 ...

这次你似乎又跑题了：不要激动，放平心态。

1） 谁说张的遗像是替身了，我问你右眼问题怎么解释 ？“跑出山洞，逃亡台湾” 是你的想法，不要避重就轻，问你图片的是右眼问题。

2） 说过，74 师覆没肯定会登报，只是小幅标题，不会大肆宣传。更不会有图片之说。哪位高人说 “隐瞒不报了。”

3） 是的，再说多了真没有太大的意义。作为结论：你给我解释一下被击毙的张灵甫本人遗像（非替身）身中两枪，右眼黑框怎么解释。

资深砖家

诺瓦利诺

资深砖家 发表于 2023年10月14日 01:15
胸前两枪不是我臆想的，是史实资料记载的，是有关历史见证者回忆的，这比主观臆断凭空想象可信的多，
如 ...

再请教一个问题：你说老蒋嘉奖张的老上司王耀武，有根据吗 ？

王耀武当时为第二绥靖区主管，坐镇济南。张的上司是第一兵团汤恩伯，兵团应直属陈诚的国防部管。张灵甫死前跟王耀武是什么关系 ？

资深砖家

诺瓦利诺 发表于 2023年10月14日 08:33
这次你似乎又跑题了：不要激动，放平心态。

1） 谁说张的遗像是替身了，我问你右眼问题怎么解释 ？“ ...

咱们回到争论的问题本身：

现在不论张是怎么死的，自杀也好，活捉也好都是旁枝末节，回到汪到底可不可以严谨画出张灵甫形象的问题

按照你说的面容看不清，身材可以吧，多人见到过，有名有姓的包括张灵甫身边俘虏投诚人员最终释放回到湖南老家的（网上有老兵回忆，忘了具体名字了），6纵特务团抓捕第一时间在现场的，验尸参加人员（包括红日作者）等人，反派国民党方面的宣扬报道，60年代信息资料等等，这么多集合会没有答案，多大的概率能发生？终归一句话，还是想不想画的问题，想不想按实际画好的问题，
安徽滁县的追悼大会 会没有照片吗？，既是宣扬大会，会不采用宣扬记者吗，报纸资料也不会我方一点不会得到，这些综合起来，画家要想采访，不管是照片还是口述，一点信息都找不到的可能性太低

资深砖家

诺瓦利诺 发表于 2023年10月14日 08:45
再请教一个问题：你说老蒋嘉奖张的老上司王耀武，有根据吗 ？

王耀武当时为第二绥靖区主管，坐镇济南 ...

原74军长，老上司，贴金的目的是：打造了一只全军殉国，战斗到最后的精锐之师
你会有个疑问，现领导汤恩伯等不是更应该升迁吗，因为这里面涉及到统筹的友军没及时救援导致的张的部队被全歼，这个前面提到了后来有法办人员，直接领导肯定会有指挥不利的责任

诺瓦利诺

资深砖家 发表于 2023年10月14日 09:04
原74军长，老上司，贴金的目的是：打造了一只全军殉国，战斗到最后的精锐之师
你会有个疑问，现领导汤恩 ...

这次好像说错了吧：

1） 老蒋在总结 74 师失利的原因后。处罚了一批将领，唯一嘉奖的是毛人凤。理由就是总结报告写得好。

2） 单单嘉奖王耀武 ？不知证据来自何处，真没看过。打造 74 师应该算是俞济时，（黄埔一期，首任军长），王耀武时任师长。俞更有份。汤恩伯升迁与否，没有疑问。倒是想问问，三任 师长施中诚 （保定军校毕业的）有没有份 ？