上色版彩色黑白合订本电影连环画《秘密图纸》

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楼主: kennykang

第一版<三国>封面考证之《辕门射戟》、《千里走单骑》、《姜维献书》。

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 楼主| 发表于 2010年10月1日 23:55 | 显示全部楼层
bo_xu_canada 发表于 2010年10月1日 20:56
我没说过"凌涛从未画过封面",

这个是我搞错了,印象当中康兄说“没有凌涛,这个不用考虑了”

杨兆麟几年前就过世了,老一辈的编辑也都不在了。
现在画过三国的只剩下徐正平、徐余兴、张伯诚、朱光玉等。
但他们对于封面画也毫无线索。

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发表于 2010年10月2日 08:14 | 显示全部楼层
现在唯一比较可靠的是查找当时相关出版资料来验证,比如连环画报,上美出的社刊等等,要不然即使再像,也确定不下来!!

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发表于 2010年10月2日 08:18 | 显示全部楼层
[em127]
苦海无边!回头没有岸!

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发表于 2010年10月2日 10:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 隔窗相望 于 2010年10月2日 10:11 编辑

按照康兄的说法,那些有像凌涛的,有像陈光镒的,有像.......,都是出自沈之手了?那沈麓元简直就是个超级模仿秀了。也就是说三国中那些没有确定的封面作者,画面又与内页作者造型相似的都是出自沈麓元之手了。
这点我不无法认同。作为一个国画大师,老去模仿别人,或者说是模仿小字辈的画法画封面有些说不过去了,这是说明他的水平高吗?(就如同让有名的歌手去模仿新秀唱歌的道理一样)如果说沈麓元为培养新手,让凌、陈他们自己构图,勾线,最后由他来添补和裁剪,然后上色或还情有可说。

就说《千里走单骑》封面,我想之所以要画上城墙,就是要告诉读者,这是关云长过五关斩六将的事,城墙代表的是关,画面构图虽然采用的内页是斩秦琪的场面,但因没有旗帜,所以说斩谁都行(这里只是代表着关羽斩将夺关的事,而不代表具体到的是哪个关口,斩的是哪个将军)。他只不过是借用内页构图而已。那城墙的画法也与陈光镒画古城的画法相同(第106页)。

有的作者画完后,不注名,也不承认这是有的。这里有可能是对于老师的尊敬,毕竟是老师让自己参与封面的绘制。如果是上面指定了几个人来画封面,其他人不能参与的话,这就更能说明参与者不会承认自己画过了。至于封面为何没有标注封面的作者,有可能是在制版中遗忘了。这并不能只说明没有标注的就是那几个人画的。

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 楼主| 发表于 2010年10月2日 17:43 | 显示全部楼层
隔窗相望 发表于 2010年10月2日 10:06
按照康兄的说法,那些有像凌涛的,有像陈光镒的,有像.......,都是出自沈之手了?那沈麓元简直就是个超级模 ...

对,不能100%下定论,除非 1。扉页有标注;2。画面有印章;3。原稿里有附页说明或封面稿酬记录。
除此之外,只能用旁证。
所以说,这15幅封面最终的100%确定很难做到。
我从1999年就开始寻找三国封面作者,并为此专门请教了当时在世的15-16位参与三国的画家,以及赵宏本(连创室主任)、刘旦宅(三国封面画家)、杨兆麟(三国创作组编辑)、沈麓元(三国封面组组长)、江南春(三国封面总体设计者)、顾炳鑫(连创室副主任,并曾经收藏着一套三国60册全部参与画家签名本)等,并断断续续地写过一些,发表在一些连藏报和网站上。
现在看来,有必要进行一次汇总,尽可能原汁原味地展现给大家这些“旁证”,对我们的讨论肯定有所帮助。这两天我已经预约了徐正平、汪观清、郑家声等上美老画家,再请他们做最后一次回忆。


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 楼主| 发表于 2010年10月2日 17:46 | 显示全部楼层
隔窗相望 发表于 2010年10月2日 10:06
按照康兄的说法,那些有像凌涛的,有像陈光镒的,有像.......,都是出自沈之手了?那沈麓元简直就是个超级模 ...

隔兄请看这幅图:

火烧陈友谅.jpg
火烧陈友谅-20.jpg

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 楼主| 发表于 2010年10月2日 17:50 | 显示全部楼层
回复 kennykang 的帖子

我也觉得沈麓元是超级模仿,但我认为他有尊重陈氏风格的用意。

但我们必须确定这是沈麓元的封面作品,陈没有参与。

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 楼主| 发表于 2010年10月2日 18:11 | 显示全部楼层
隔窗相望 发表于 2010年10月2日 10:06
按照康兄的说法,那些有像凌涛的,有像陈光镒的,有像.......,都是出自沈之手了?那沈麓元简直就是个超级模 ...

就说《千里走单骑》封面,我想之所以要画上城墙,就是要告诉读者,这是关云长过五关斩六将的事,城墙代表的是关,画面构图虽然采用的内页是斩秦琪的场面,但因没有旗帜,所以说斩谁都行(这里只是代表着关羽斩将夺关的事,而不代表具体到的是哪个关口,斩的是哪个将军)。

这一点我无法苟同。

因为所有三国封面都是取自一个特定情节或和内页相差不多的画面的,而不是笼统地概括整部单册内容的。

不过,综观整部60册《三国》,如能再找出1幅和具体内页无关、却概括中心思想的封面的话,那上述论断就值得肯定了。

有吗?

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发表于 2010年10月2日 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 隔窗相望 于 2010年10月2日 22:32 编辑

有时的标注张冠李戴的可能性也是有的。

就以《火烧陈友谅》封面来说吧,标注里没有陈光镒。但从画面看,那陈友谅、胡兰的动作,马匹的姿势,人物的服饰都是一模一样的,将封面与内页重叠的话,可以说是基本上都是吻合的。如果只是沈模仿陈的人物造型,动作应该没有问题,但不可能两者重叠在一起时也是那么一致。如果说沈只是上色,或做了局部的修改还是可能的。

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发表于 2010年10月3日 09:16 | 显示全部楼层
连环画的封面如同书名一样,是对内页的高度概括。当你第一次看到时,你会说出封面所画的具体事件吗?《三让徐州》,对于初视者来说,封面画的是第几次让呢?《三顾茅庐》同样对初视者来说是第几次顾呢?其实人们并不关心他是第几次让,第几次顾,而是看到封面后就会知道这是干什么,大概说的是什么故事。如果让个初识者来说,把《虎牢关》封面在远处添上刘备眷属的车马,他可以肯定会认为是关羽过五关斩六将的故事。如果把《千里走单骑》封面远处刘备眷属的车马删去,人们也许会认为这是关云长温酒斩华雄,或斩颜良,诛文丑的事。
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