神秘的大佛

 找回密码
 注册一个用户
查看: 15918|回复: 160

一杆子打翻十七个小三

  [复制链接]

534

主题

1万

回帖

4万

积分

连趣副总理

不为五毛钱折腰

注册时间
2008年7月15日
在线时间
15226 小时
精华
12

2018晒宝大赛连趣2015百题竞赛杂谈活动奖家乡美摄影奖

发表于 2014年12月14日 12:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 bo_xu_canada 于 2014年12月21日 10:00 编辑

一杆子打翻十七个小三


我一直主张《三国》好中差分册各占三分之一。周末无聊,闲着也是闲着,拿出三国目录来看了一下,按我的标准,好的有十八册,差的有十七册,水平居中的二十五册。说明一下:考虑到《三国》是古典题材,集中了当时上美画匠出身的大多数画家,不能以现代题材套书的高标准要求,所以放宽尺度,看得过去的都算中等,比如画了八册之多的汪玉山,作品水准中等偏下,如果一定要归入差等,那就太多了,要想取一两本,老先生这些分册前后差别不大,选哪本都不合适,索性全部留在中等

确定靶子,就来个一杆子打翻:

《三国》开头的分册都不错,一直要到第十本才有差等,那是凌涛的《辕门射戟》。我对凌涛一直不感冒,以前坛子上有人称其“大师”,我还专门发帖反驳。这本《辕门射戟》体现了他的一贯特点:粗糙,杂乱,人物造型拙劣,背景单调无趣,可惜了一本好题材大厚本

第二本是第二十一册《三顾茅庐》,杨青华属于那种还处于临摹古画阶段的画匠,山水风景颇有古趣,但人物实在不敢恭维,大概比民国水准高一点点。可惜了这么好的一个题材,如果这本是由画封面的刘旦宅来画,该是怎样的精品啊?刘旦宅在《三国》里画了几个封面,但没有参与内页创作,是个很大遗憾,但话说回来,如果他真的创作了分册,现在又不许上美出版,《三国》就只能出阉割版了,所以也难说是好事还是坏事。就是奇怪那些封面为什么可以采用?

第三本是话题多多的张版《火烧新野》。说到这里,肯定有许多连迷大声赞同。且慢,我其实是蛮喜欢张大经版的,很有想法和特点的小清新,但之所以随大流将这本书列入差等,是因为其采用的装饰性画法确实和整套三国写实的风格不协调,就像拉斐尔的画集里加入了一张毕加索的画,不是毕加索的三角美女不好,只是不适合和老拉的放在一起而已。后来改画的吴叶版,构图多抄袭张版,索然无趣,味如嚼蜡,其实更差

下一本,第三十六册《威震逍遥津》。记得成年后第一次看到严绍唐的作品,以为上美搞错了原稿,因为实在太拙劣了,几乎像学生的涂鸦。严老先生的问题,不是人物塑造或环境描绘的问题,而是根本不会运用线条、根本不会把人物和景物画得像的问题。现在知道了,当年民国风就是这种水准,但问题是,画《三国》的五十年代后期,经过集中培训和刻苦磨练,民国那批画匠都有了脱胎换骨的变化,有的已经达到了极高水准,但严老先生还原地踏步,不为所动。现在的回忆文章,说老先生耳背,人家的建议或闲话一概听不进去,而且匠气盎然,下手极快,同样的人物,同样的表情姿势,同样的毫无变化的线条,不管东周,三国,隋唐,一路画去,不亦乐乎。上美领导可能看在老先生资格老的份上,活还不少给,只是苦了我这样不喜欢他的连友,被迫一次次买他的书,而且不是收藏本就是小精。当然,我知道这里也有不少连迷喜欢严老先生,包括大白和番薯,大白还有“最爱严绍唐”的马甲,我只能说:有人口味就这么重,有啥办法?

下一本,第三十九册《走麦城》,又是严绍唐。可惜了这么好的题材。和《白门楼》里的吕布相比,关帝爷在严绍唐手里死得太憋屈。不过关帝爷本来就是个吹嘘出来P的功业也没有的“武圣”,由严老先生来画,可能也算得其所哉

下一本,第四十册《兄弟争王》。陈履平也是那种综合画技较差的画匠,线条尤其单调无趣。他的《战宛城》其实也好不到哪里去,但因为小时候看过破老版,典韦提尸大战在我幼小的心灵里留下极大冲击,至今念念不忘,所以特地列入中等。但这本就不能再网开一面了

下面两本,第四十一册《刘备征吴》和第四十二册《火烧连营》。这两本同一画家同一风格,我最早拥有的79版是合并成一册的,所以放在一起讨论。蒋萍不算画技很高的画家,但他的《取南郡》我小时候就看过,挺出色,后来79版将此册删去,令我十分失望。奇怪的是,《刘备征吴》、《火烧连营》与《取南郡》相比,逊色不少,这倒不是因为小时候看过《取南郡》的原因,今天写帖子还特地重新翻了翻,对比下来《刘备征吴》和《火烧连营》线条不如《取南郡》圆滑流畅,人物都特别小,仿佛一帮小孩子在玩打仗游戏。《取南郡》是和赵晋合作的,但赵应该只负责背景,不会因为他的缺席而水准下滑。这个好题材又可惜了,本来我是很喜欢看虚头假脑的刘“皇叔”怎么被烧成挂炉烤鸭的

下一本,第四十六册《擒孟达》,理由见《三顾茅庐》。杨青华文革后的《西门豹治邺》显示出不小的进步。他的山水功底去画画国画可能比连环画好,不知道后来有没有走这条更好赚钱的路

下一本,第四十七册《空城计》。说是钱笑呆、徐余兴合作,但看不出什么钱的风格,既没有别扭的歪头,也没有秀丽的线条。勉强把故事画完,看得挺累

下两本是第五十一册《八阵图》和第五十二册《诸葛妆神》,都是凌涛的作品。上美古典画匠中江湖气很浓,画家的背景比画技更重要,凌涛因为是沈曼云的学生,所以也算有一定江湖地位,不知道是否因此在《三国》里画了四册,超过大部分人。在这四册中,第二十五册《群英会》清新秀丽,还算不错,是我见过的凌涛最好的作品,记得在卡通凌涛的网页上,他自己也将这本书列为自己最满意的作品第一名。但接下来的《八阵图》和《诸葛妆神》,其杂乱粗糙比《辕门射戟》有过之而无不及,可以归入《三国》里最最差的分册之列,好在这两册都是过场戏,差点就差点吧

下一本,第五十三册《五丈原》。冯墨农的特点就是“木”,人物、马匹、建筑、风景的线条都木头木脑。他的另几本分册,《水淹七军》是和汪玉山合作,他的风格并不明显,《安居平五路》还算认真,《政归司马氏》小时候看过破老版,有感情,所以只挑了《五丈原》下杆子。我虽然不喜欢被神化的诸葛亮,但在老冯手里死得这么憋屈,也有点看不过去

下一本,第五十五册《铁笼山》。徐一鸣、屠全凤长期合作,有点像张胡,当然画技天壤之别。他们两人好像不算上美正式员工,一直是以社外约稿身份参与创作,《三国》在刘旦宅、于濂元、颜梅华等人都未出场的情况下,为什么还要到社外约稿(另一个社外约稿的是徐进),挺奇怪,可能也有点私人关系吧。徐屠前面也参与过两册,但都是多人合作,到这本才是本来风格。他们属于那种画技成型难以改变,一辈子没有突破的画匠,线条、构图、人物、背景都颇为拙劣

下一本,第五十八册《姜维避祸》。将这本书列入差等我是有过一番踌躇的,一来水天宏的画技没有严绍唐、凌涛那么差,二来我的泼皮兄弟是注册在案的“水粉”,这样一杆子打过去的时候难免投鼠忌器。所以特地又重新翻了翻,看到那一张张咧嘴傻笑的面孔,终于紧咬牙关、痛下杀手,有点诸葛亮挥泪斩马谡的境界。水天宏的线条不流畅,造型能力也一般,最受不了的是那咧嘴傻笑的“水式表情”。只能隔空对泼皮说一句:不是兄弟不讲情面,实在是老水太水,得罪了[em140]

十六本差等分册的最后一本,第五十九册《二士争功》。将这册列入差等,肯定有不少连迷反对。这本书大概是《三国》所有分册里最奇特、最草率的一本。当年据说老刘已经离开,所以这本书是用旧作加一些新绘画面凑起来的,其中起码看得出三种不同风格,其一是很工整细致的旧作《偷渡阴平》的画面,其二是没有炭笔还算工整的纯白描画面,其三是线条零乱、构图简单、近乎草稿的画面。三者之中,《偷渡阴平》画得很仔细,但那是在《虎牢关》以前的作品,虽然好看,但因为还不成熟,所以不能细看,后两种画面则以老刘的水准来说实在拿不出手。虽然老刘瘦死的骆驼比马大,草稿看上去也比凌涛好,但这样草率地拼凑一本书,是对连迷的不尊重,出版社和老刘都难辞其咎,所以列入差等示众

漏掉一本《战长沙》,奇形怪状,不堪入目

一杆子打完《三国》里十七本差等分册,再来列一下我心目中的优等和中等分册(排名不分先后)

中等:
跨江击刘表
三让徐州
小霸王孙策
战宛城
传书救刘备
定四州
马跃檀溪
走马荐诸葛
群英会
取南郡
甘露寺
三气周瑜
张松献地图
截江夺阿斗
落凤坡
取成都
定军山
水淹七军
安居平五路
赚曹休
姜维献书
智取陈仓
政归司马氏
姜邓斗智
讨司马


优等:
桃园结义
董卓进京
捉放曹
虎牢关
凤仪亭
犯长安
白门楼
煮酒论英雄
吉平下毒
千里走单骑
战官渡
长坂坡
舌战群儒
赤壁大战
反西凉
诸葛亮渡泸水
天水关
三国归晋

最后,列一下我心目中的《三国》十佳(排名有先后)

  • 白门楼
  • 犯长安
  • 桃园结义
  • 天水关
  • 反西凉
  • 董卓进京
  • 长坂坡
  • 虎牢关
  • 千里走单骑
  • 三国归晋


每个连迷心中,都有自己的《三国》排名,秉承一杆子系列的一贯做法,我不会和任何人就我上面的观点和排名进行任何讨论或争论

评分

参与人数 17经验 +320 收起 理由
虎威将军 + 20
kevinet + 20
笨嘴大民 + 20 相当给力!
蕃薯藤 + 20 神马都是浮云
画中人 + 20 赞一个!
曾健期货 + 10
郑韩 + 20 赞一个!
雨中迷景 + 20 赞一个!
yxie070205 + 20
kfu + 20 符合我的三六九等分

查看全部评分

请看懂帖子再跟帖,免得自取其辱

297

主题

1344

回帖

5585

积分

连趣副科长

注册时间
2009年2月23日
在线时间
13494 小时
精华
0
发表于 2014年12月16日 01:04 | 显示全部楼层
没有最好,只有更好,十个手指头都有长短,三国是连环画的里程碑,在我心目中件件都是精品,谁画得好谁画的不好都是出于个人眼光不同,就跟选媳妇一样,上美能把这套书的原稿保存到至今 对炼油来说已经是最大的福气了,现在出的所有的再版书上美的定价是最公平的,楼主也不是完美无缺的人,何必要求别人画得也完美无缺呢,好好珍惜这套书吧,实在觉得那几本楼主认为画得不好的几本书看着难受,扔了也可惜,你就积点德送给我也行[em140]

点评

你就积点德送给我也行哈哈这句给力  发表于 2014年12月19日 21:08

0

主题

229

回帖

800

积分

连趣副队长

注册时间
2003年3月16日
在线时间
222 小时
精华
0
发表于 2014年12月16日 12:25 | 显示全部楼层
点评的非常到位,另外三国画的最好的个人以为只有赵三岛

点评

同感  发表于 2014年12月19日 21:09
经典中的精品百看不厌  发表于 2014年12月19日 19:11
hehe  发表于 2014年12月16日 13:40
只爱古典!

28

主题

4976

回帖

1万

积分

连趣临时工

注册时间
2006年12月15日
在线时间
3090 小时
精华
0

宝贝展示2我最爱的七八十年代连环画2018晒宝大赛

发表于 2014年12月15日 12:42 | 显示全部楼层
最喜欢刘锡永和赵三岛

41

主题

2460

回帖

4195

积分

连趣科员

注册时间
2012年11月23日
在线时间
618 小时
精华
0
发表于 2014年12月14日 13:21 | 显示全部楼层
三国归晋就风格说就进不了上档

点评

附议。  发表于 2014年12月15日 17:03
附议  发表于 2014年12月14日 14:02

145

主题

366

回帖

2090

积分

连趣队长

注册时间
2012年3月14日
在线时间
998 小时
精华
0
发表于 2014年12月14日 12:06 | 显示全部楼层
王亦秋《马跃檀溪》放在中等,有些委屈了吧?

点评

同感  发表于 2014年12月19日 16:47
这本我挺喜欢的。  发表于 2014年12月14日 12:11

485

主题

3万

回帖

8万

积分

连趣总理

注册时间
2011年4月12日
在线时间
15460 小时
精华
5

DIY大比拼奖

发表于 2014年12月14日 12:08 | 显示全部楼层
派兄稍后会来和徐兄“割袍断义”的。[em140]

点评

kfu
在微信里已抗议了  发表于 2014年12月14日 15:31
编辑了一下,火烧连营那段最后加了一句调侃刘皇叔  发表于 2014年12月14日 12:28
还是割席吧!  发表于 2014年12月14日 12:23
不畏人知畏己知

869

主题

1万

回帖

3万

积分

连趣部长

注册时间
2013年11月5日
在线时间
5256 小时
精华
0

宝贝展示2品连谈兵

发表于 2014年12月14日 12:11 | 显示全部楼层
打倒老徐

点评

再踏上一万只脚···  发表于 2014年12月14日 12:47

485

主题

3万

回帖

8万

积分

连趣总理

注册时间
2011年4月12日
在线时间
15460 小时
精华
5

DIY大比拼奖

发表于 2014年12月14日 12:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈彦平 于 2014年12月14日 12:16 编辑

只选一本,我选《捉放曹》,特别喜欢。《千里走单骑》不喜欢。似乎陈光关镒的作品都不怎么喜欢,喜欢程度还不如严绍唐的作品。[em140]

点评

我也特别喜欢《捉放曹》。  发表于 2014年12月15日 09:26
不畏人知畏己知

116

主题

4415

回帖

9444

积分

连趣副部长

注册时间
2012年1月14日
在线时间
14082 小时
精华
0
发表于 2014年12月14日 12:16 | 显示全部楼层
每个连迷心中,都有自己的《三国》排名,说得好啊,一部三国说开去故事太多了

79

主题

649

回帖

2748

积分

连趣队长

注册时间
2013年10月17日
在线时间
282 小时
精华
1

连趣书影大赛2014

发表于 2014年12月14日 12:19 | 显示全部楼层
徐兄,看在上帝的份上,
你看不中的十六本,
能不能九折处理给我。
谢谢。
I'm very serious.
[em133]

点评

出口转内销。  发表于 2014年12月14日 12:34

18

主题

5476

回帖

8421

积分

连趣副厅长

注册时间
2013年12月17日
在线时间
4770 小时
精华
0
发表于 2014年12月14日 12:24 | 显示全部楼层

2650

主题

2万

回帖

10万

积分

版主

注册时间
2011年8月19日
在线时间
39984 小时
精华
1

宝贝展示2连趣书影大赛2014我最爱的七八十年代连环画2018晒宝大赛连趣贡献奖2018我与连环画的故事连趣网2015年《流金岁月》竞猜活动连趣2015百题竞赛贵宾斑竹我与连趣的故事品连谈兵2011票选奖家乡美摄影奖连趣十周年竞赛

QQ
发表于 2014年12月14日 12:24 | 显示全部楼层

158

主题

2197

回帖

1万

积分

连趣临时工

注册时间
2006年11月25日
在线时间
6812 小时
精华
0

连趣书影大赛2014

QQ
发表于 2014年12月14日 12:24 | 显示全部楼层
不管是好中差,要的是一整套“小三”摆着好看
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册一个用户

本版积分规则

Archiver|手机版|连趣网 ( 京ICP备13010301号-1 )

GMT+8, 2025年2月3日 13:56 , Processed in 0.099334 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表