韩和平谈绘画：《铁道游击队》

诺瓦利诺

少卿 发表于 2023年10月18日 00:38
你看的《浴血孟良崮》（2007），是歌颂粟裕的，里面没有张的戎装照很正常。但在此之前作家出版社的《抗日 ...

很 好，这本书没见过。按照你的说法，可否做出如下推 论：

1） 张灵甫的戎装公布于世是 2006 年，两书出版相差半年很好解释。军事科技出版社拿到手的画报出版社的信息是 2006 年的，甚至更早的。

2） 歌颂粟裕不假，还必须歌颂陈老总和全体华野官兵。既然是歌颂吗，灵甫的下场必须是，只能是 “击毙” 才合理。“自杀” 不好听。

3） 请广大连友展示是否有更早出版的灵甫戎装作品。

诺瓦利诺

甘海琪 发表于 2023年10月18日 00:06
张灵甫首先感激胡宗南

两个概念：

1）   保护灵甫杀妻不死没有胡宗南的事。

2）   感激老胡吗，似乎有点像 “伯乐奖” 发给了小学时期的一年级班主任。

甘海琪

诺瓦利诺 发表于 2023年10月18日 08:13
很 好，这本书没见过。按照你的说法，可否做出如下推 论：

1） 张灵甫的戎装公布于世是 2006 年，两书 ...

你说的这些问题有点敏感真不好回复

少卿

诺瓦利诺 发表于 2023年10月18日 08:13
很 好，这本书没见过。按照你的说法，可否做出如下推 论：

1） 张灵甫的戎装公布于世是 2006 年，两书 ...

第二条不太好讨论。
抗战胜利以后，陈帅主政山东军区。开战之后，与敌六战，五负一平，山东军区要求换帅的呼声很高。上头准备派徐帅去主政山东。后来lao mao最后决定，还是将陈、粟合并，由粟指挥军事，陈主抓政治。所以孟良崮一战完全由粟指挥。
后来淮海战役围歼黄伯韬兵团的战斗，也由粟独立指挥。因为涉及功劳问题，粟的回忆录对极其重要的淮海战役索性直接跳过，提也不提。
林帅曾说，粟裕尽打神仙仗。英雄惜英雄。
建国后粟和彭、徐关系不好，吃了很多苦头，几乎退出舞台。到了晚年，才在幕后策划。打越南的时候，粟掌控北方，监视毛熊动向。

资深砖家

诺瓦利诺 发表于 2023年10月17日 22:57
说的就是军史，喜欢军史手头必须配备几本，甚至几十本军事题材的相关书籍。单靠上网现查不叫能耐。灵甫遗 ...

说实话，本不想再发帖回复了，但看你自命不凡的样子再说几句

网上资料和书上资料都是资料，就是一个电子一个实体的区别，哪有优劣之分。自称内行，军事爱好者，多少本书，能代表什么，张灵甫军装照刚说出现不可能更早，少卿就贴出了图，啪啪打脸了吧，谦虚点，上百本书也不一定资料都全，或许还有不知道的地方。

再有从一开始争论你就带着火气，什么“资深”是谁封的，有哪点值得“哈哈”，论坛讨论和人家网名有啥关系，
本来我比较喜欢和谈得来的朋友交流跟个帖子，论坛笑脸表情发不出来，创造轻松的交流氛围，到你这里就成了被攻击点。

你从前从往后翻翻帖子，看看是不是这样。

ddkx

诺瓦利诺

少卿 发表于 2023年10月18日 09:20
第二条不太好讨论。
抗战胜利以后，陈帅主政山东军区。开战之后，与敌六战，五负一平，山东军区要求换帅 ...

十分理解，不予争辩。

粟裕的军事能力可列入前三，陈老总政治出身，军事一般。但是论资历是三个粟裕也比不上的。MAO 很清楚华野的特殊性。什么意思，在军队将派系 （都有），将领讲资历的年代，作为老资格的陈是镇的住的。以陈士榘，许世友，王建安甚至宋时轮等对粟未必心服口服。记得看过 1999 年的电视剧孟良崮，里面的场景很真实，许不服粟，陈当面严令：“粟司令的命令就是我的命令，哪个不服，杀头。” 许才闭口。所以，这是最佳组合。
孟良崮不说了。淮海战役。陈老总时常坐镇中野 （二野）负责两个队伍的协同问题。粟裕吗，首 功。

诺瓦利诺

资深砖家 发表于 2023年10月18日 10:04
说实话，本不想再发帖回复了，但看你自命不凡的样子再说几句

网上资料和书上资料都是资料，就是一个电 ...

欢迎回来，挺想你的。 就事论事，逐条回答。

1） 网上资料，书上资料都一样，同意。没有优略之分。说的的张的遗像 16 年前就看过，你为什么上图呢。怕我没看过 ！请教：你第一次看这张遗像是哪一年。爱好者是事实，20 年有余，存书不少，事实。“行 家” 二字你是从哪看到的。但是看到你们说错话太多，必须更正。用举例吗。
2） 另一位连友晒出新书，好事。相差不到半年，怎么叫打脸 ？仔细看看，该出版社不是自有图片，是借用或转载画报社。中间出现时间差用于新书编辑。时间是允许的。我敢推断戎装照是 2006 年前后由面世，你敢编一个年头吗。

3） 火气一说，不 敢。本人所有答复一概没有任何表情。对于 “哈哈” 二字，直说：看着别扭。至于 “攻击点” 吗就是你太敢编了：
      A，经常跑题，联想超级丰富。 B。 无中生有：“嘉奖王耀武”，“丧事变喜事”，“面部模糊而身材知道 ？” 。吴强能查到图片 （别提遗像）。华野射杀张冲锋枪吗说成小口径，斯登也好，汤姆森也好。M3 也好，一个是 9 毫米，另二个是 11 毫米，这是小口径。你也自查一遍。

资深砖家

回复
,1）。行家一词出现在38楼第四条，你说的意思应该都懂，不需要在另外解释了吧
上张的遗像是说明非你说的面部模糊不清，面目全非（你28楼的回复），你既然早就看过此张照片，又何来面目全非之说，不是自相矛盾吗？
2），我是不敢乱编，我相信确切的证据，臆想推断不是我的爱好。半年也是时间，也是早晚，

3）是不是火气不提，看着别扭可以提出来，我后来也不用了，实在没预料到，本想调节轻松气氛的“哈哈"二字惹你不高兴，直接导致了后边的讨论变了味道，实属抱歉，说实在的，一般连友我还真不用，只有比较融洽的谈的来的才用，比如小摇的帖，
4）嘉奖王你也可以查查资料，你也说了，片面的信息容易遗漏信息，你的书籍是咱们自己出版的吧，
至于什么“丧事变喜事，”那不过是同一件事换个通俗的说法而已，请问你是不是说过张全军覆没，哪有心思开什么大会，哪能请记者宣传报道？，而实际恰恰是老蒋给官兵开激励会，在安徽也开追悼大会了吧，不请记者宣扬报道其它人怎么知道的，追悼会不用张灵甫的戎装照可能不？？
遗照面部中枪（假设），实际记载胸部中枪，验尸时吴强是6纵宣传部长，自己自述参加验尸人之一，没见过张灵甫高大身材你觉得可信不？而且张灵甫还是换上解放军军服下葬的吧，知道张的身材的也不在少数，汪观清画家不会采访吗，这些是反驳你说张灵甫面部不清才画成猪头三的形象才说的，看东西要结合上下文理解，不要断句起意，真不清楚你是怎么理解的，用你的话说，难道我发的是外文？

至于小口径确切的说我没标准，网上有资料可查，记得是6纵司令王必成回忆录中叙述的，也有能口径是美制武器相对我方的武器而言

资深砖家

请看截图：是不是你亲口说的张面部全非？？，既然你说早就看过张灵甫遗照的照片，那哪来的来面部全非之说？，至少大半张脸都是清晰可见的吧（假设右眼是窟窿），是过眼就忘？还是信口想到到说到哪？这是一个军事爱好者该有的严谨吗？