电影连环画暴风骤雨

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楼主: 东泠印藏

为李自成张献忠太平天国等唱赞歌,就是被洗脑了

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发表于 2016年4月26日 19:22 | 显示全部楼层
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发表于 2016年4月26日 21:33 | 显示全部楼层
cnshchl
统治时间的长短怎么变成是衡量是否是盛世的标准了?这算是偷换概念么?还是我提问得不够清楚。  [color=#999999 !important]发表于 2016年4月26日 16:42 IP:101.245.131.44:41348
周天子的统治的时间可不算长。最多西周算是有效统治,到东周开始的时候,诸侯的大将都可以射周王一箭,周王不是忍气吞声吗,有什么办法?春秋战国,虽然划在周王朝的范围内,可是周天子并没有统治什么,因为是各诸侯国在统治。周天子说了不算。孔子作的《春秋》是我国第一部编年体的史书,按说周天子是天下的共主,可是《春秋》却采用鲁国纪年,没有周王什么事,不是说明了周王在诸侯心目中的地位吗?
国人暴动不是结束了西周的统治了吗?这不是很好的说明了哪里有压迫,哪里就有反抗了吗?
春秋时期,奴隶的反抗风起云涌,柳下跖不是带领九千人的奴隶军队所有披靡吗?

千江有水千江月,万里无云万里天......
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发表于 2016年4月26日 21:53 | 显示全部楼层
他洗他的脑,你卖你的书,老百姓不谈政治。

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发表于 2016年4月26日 22:37 | 显示全部楼层
爱连君 发表于 2016年4月26日 21:33
cnshchl
统治时间的长短怎么变成是衡量是否是盛世的标准了?这算是偷换概念么?还是我提问得 ...

周天子即使再衰,可还是名义上的天子啊。只要他还坐这位子一天,这天下就还归他姓。至少中国历史纪年表就以周天子在位来纪年的。纪年表如还要分析某朝某皇帝是否掌握实权或是名义来取舍,那不乱套了?

类似于蒋介石在大陆时,虽只是名义上的元首,可国际上认可有资格代表中国参加会议的唯有他。如果他的政府投降日本了,即使毛领导的共产党继续抗日,中国在战后仍然按战败国对待。

商600周800,只出了这两次暴动,(我历史不好,也仅知这两次),太少了吧。

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请教法国政府为何在二战中投降了德国,反而战后成为战胜国?  发表于 2016年4月27日 10:01

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发表于 2016年4月27日 09:28 | 显示全部楼层
cnshchl 发表于 2016年4月26日 22:37
周天子即使再衰,可还是名义上的天子啊。只要他还坐这位子一天,这天下就还归他姓。至少中国历史纪年表就 ...

我觉得你应该补充点历史知识了。
商朝从商汤至纣王,共17世,31王,大约490多年。而不是你说是600年。
周朝,根据现在夏商周断代工程推算,从前1046年至前256前,也不够800年。姑且算800年吧。
至于奴隶起义、平民暴动,商代的史料很少,甲骨文中主要是两种,一得征战,一是祭祀,我认为征战,很多就是平叛。商城前期,政权很不稳定,经常迁都,有一些就是奴隶或者是平民的作乱造成了。到了盘庚迁都在殷,才算稳定下来。《封神演义》中,闻太师经常到各地去平叛,可以间接说明底层人民的反抗。
根据史料,商朝的灭亡,是很大程度是由于奴隶的阵前倒戈,才使得商纣王在牧野之战中大败,周武王的军队攻入朝歌。商城灭亡。
至于周朝,由于史料的丰富,记录的奴隶起义、暴动就更多了。试举数例:
1. 前 550 (春秋时代(前 770 年—前 476 年)末) ,陈候与庆氏矛盾尖 锐,庆氏趁陈候赴楚之际,强征庶民筑城,因滥杀“役人” , “役人” 相约杀掉工头和庆寅、 庆虎, 引起贵族恐慌。
2. 前 522 ,郑国的萑苻奴隶大起义 :周景王二十三年 ( 公元前 522 年 ) , 郑国奴隶在萑苻泽 ( 今河南中牟 东北 ) 聚众反抗郑国统治者的起义作战。郑国地处四战之地,屡遭晋、楚等国攻打,并被迫不断向大国贡 纳财物, 以求得生存。 郑统治者为应付大国的索求和满足自己的奢侈 生活,肆意剥削掠夺本国人民,使国内阶级矛盾日益激化,奴隶纷纷逃亡。这年,不堪忍受贵族统治的郑奴隶聚集于萑苻泽起义。郑国执政卿士子大叔发兵前往镇压。起义奴隶大部牺牲,起义失败。
3. 卫国爆发过两次工商业奴隶起义(当时还是工商食官,工商业奴隶 受剥削也很严重) ,驱逐了卫後庄公、卫出公。 卫後庄公, 即姬蒯聩, 为春秋诸侯国卫国君主之一, 他为卫出公父亲, 夺卫出公君权担任该国君主, 在位期间为前480 年 - 前 478 年 (在位 3 年) 。后因虐待工匠,贵族石圃引导工匠暴动,出逃,被结仇的戎人 己氏所杀。 出公后元二十一年 (前 456 年) , 贵族褚师比等人联合工匠暴动, 出公逃亡宋国, 向越国求援。 出公叔父公子黔赶走出公之子自立为国 君,是为悼公。
4. 鲁国的盗跖起义 :“盗跖”是统治者对起义奴隶的诬蔑称呼。约公元前 475 年,春秋末 期的鲁国西北部柳下屯(今曲阜柳庄一带)人展雄,领导了九千人的 奴隶大起义,史称柳下跖(柳下,地名;跖,赤脚奴隶)起义。起义 军转战黄河流域,各诸侯国望风披靡。沉重打击了奴隶主的统治,推 动了我国历史从奴隶制向封建制的转变。 春秋是个礼崩乐坏的大动荡时代, 先是诸侯称霸争雄, 后是大夫兼并, 陪臣执国命, 战争和贵族内部的争斗加剧了大国对小国的掠夺, 加强了国君和各级贵族。 在统治阶级内部各种犯上作乱的行为不断发生的同时, 下层 民众的反抗斗争更是如火如荼,国人暴动、奴隶起义、 “民溃”事件 以及“役人” 、工匠的反抗斗争在各诸侯国此起彼伏,一浪高过一浪, 仅齐、鲁及附近的小国就接连发生多起。 5. 国人暴动 。国人暴动,又称彘之乱,公元前 841 年发生在西周首都镐京(今陕西省西安市长安区西北)的国人反对周室残暴统治的暴动。西周中后期,国力日益衰退。周厉王即位,为增加收入,任用虢 公长父和荣夷公实行“专利” ,把山林川泽收归国有,不许平民利用 谋生,遭到国人 ( 居于都城之内,以平民为主,包括百工、商贾及下 层群众 ) 的严厉谴责。 厉王命卫国之巫 ( 以巫人通神灵, 有谤必知 ) 监视 国人活动,严禁国人谈论国事,违者杀戮。周厉王的“专利”和高压 政策,使社会阶级矛盾进一步激化。十七年,正值大旱,人民流离失 所, 社会动乱不安。 国人忍无可忍, 聚众暴动, 围攻王宫, 欲杀厉王。厉王惊惶失措,狼狈渡过黄河,逃奔于彘 ( 今山西霍县 ) 。太子静藏匿 召穆公 ( 召公爽后代 ) 家,国人得知,将其包围。召公以自己儿子冒称 太子交国人杀死, 才保全了太子性命。 此时, 厉王在彘, 朝政由召公、 周公 ( 周公旦之后 ) 代管,史称“共和行政” 。从此,西周进一步衰落。公元前 841 年,因不满周厉王的暴政,镐京的“国人”集结起来,手 持棍棒、农具,围攻王宫,要杀周厉王。周厉王下令调兵遣将。臣下 回答说: “我们周朝寓兵于国人,国人就是兵,兵就是国人。国人都 暴动了,还能调集谁呢?”周厉王带领亲信逃离镐京,沿渭水河岸, 一直逃到彘(今山西省霍州市) ,并于公元前 828 年(周共和十四年) 病死于该地。国人攻进王宫,没有找到周厉王,便转而寻找太子姬静。召穆公 将姬静藏了起来, 国人围住召穆公家, 要召穆公交出太子, 召穆公 “乃 以其子代王太子” , 《竹书纪年》记载: “ (国人)执召穆公之子杀之” 。 在大臣周定公、召穆公的劝解下,国人平息了一些怨恨,纷纷离 去。此时宗周无主,周公和召公根据贵族们的推举,暂时代理政事, 重要政务由六卿合议。这种政体,称为共和(一说由共国国君共伯和 代行天子职务) 。史称“周召共和”或“共和行政” 。

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原来只听说“替古人担忧”,
现在又多了一个——“替古人假设”
[em140][em148][em156]
节俭、苦行、诚实、经济、朴素、正直

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爱连君 发表于 2016年4月27日 09:28
我觉得你应该补充点历史知识了。
商朝从商汤至纣王,共17世,31王,大约490多年。而不是你说是600年。
...

我很惊讶版主为了举例商周的奴隶起义,连神怪小说《封神》也作为史料搬到台面上来了。也罢,就依版主,我们权认可历史上确有闻太师其人其事吧。

《封神》言太师经常到各地平乱,那么他平的究竟是“底层人民”之乱还是诸如像姬昌等诸侯国之乱呢?限于史料我们未可知晓。但前者属于一个阶级反抗另一个阶级压迫的正义战;而后者只能归于同一阶级的类似近代中央与地方的军阀战争(这可并不在我们讨论的范围啊)。而版主却已将太师所平的乱都谓为“底层人民”,这样的定性是否稍显武断了。况且,确如版主所言商周属于“邦联”制,那么“邦国”内部发生的民乱也该当由“邦主”(周文王等)自行内部平乱,何须又劳驾由作为隶属中央的“国防部长”闻太师越俎代庖,亲自前往呢?基于此,我倒更倾向于太师所参与的平乱更接近于军阀之乱而非民乱。

“哪里就压迫哪里就有反抗”这句话既然深入人心,那其体现的事例也应当具有常态化、不分社会制度的。而作为被压迫最深的奴隶制社会更该为这句话作最丰富的诠释,然而费解的是关于那个时代的此类事例记载确实太少。按版主解释,甲骨文只记祭祀、平叛(平叛军阀还是乱民?)迁都(其实迁都主要是由于常发自然灾害)那么还有周鼎,先秦诸子呢,这一千多年只取十分之一,100年一次,那也至少该有十多次记载能幸存下来。(蒙版主提醒,我也百度了“奴隶起义”,也就如版主所述的这5.6条,其实版主给个链接就行了,何必码那么多字吓我一跳)。如果仅用这5,6条记载来证实“压迫就有反抗”成立,但这算常态化吗?如果成立的话,那么中国大多数家长恐都被控“家暴罪”,因为只要打过几次,这罪名就算成立了。

其实“有压迫就有反抗”这句话即使在当今世界也已很难解释得通了。推翻萨达姆卡扎菲暴政的不是被他压迫的人民而是外族,三胖的子民们相反还对三胖感恩戴德。说白了,“有压迫就有反抗”无非是鼓动人民跟他一起造反有理的“理”。

最后我要感谢版主指正我商朝年代的一个错误。其实版主昨天就可在贴子中指出了,何必等在今天才指出且详细---难道又是百度?其实商周的年代只为支,而以商周为代表的奴隶制下的民变才是本。

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