韩和平谈绘画：《铁道游击队》

甘海琪

资深砖家 发表于 2023年10月18日 14:33
请看截图：是不是你亲口说的张面部全非？？，既然你说早就看过张灵甫遗照的照片，那哪来的来面部全非之说？ ...

这样争论下去毫无意义会伤了和气

资深砖家

甘海琪 发表于 2023年10月18日 17:26
这样争论下去毫无意义会伤了和气

是的，所以我一直力争保持争论状态，很少用太偏激的词。

甘海琪

资深砖家 发表于 2023年10月18日 18:21
是的，所以我一直力争保持争论状态，很少用太偏激的词。

保持“作战”状态？

资深砖家

甘海琪 发表于 2023年10月18日 20:34
保持“作战”状态？

作战个鸟，争论不是战争，小甘你的理解力需要提高，霍哈哈哈

诺瓦利诺

资深砖家 发表于 2023年10月18日 14:28
回复
,1）。行家一词出现在38楼第四条，你说的意思应该都懂，不需要在另外解释了吧
上张的遗像是说明非你 ...

首先表明：不会伤和气的， 没事。给你，按你的顺序逐条解释：
1)  “行家” 泛指经验丰富，有点专业知识。比 “专家” 第一级别。不敢妄称 “专家”，自认为达到了行家级别。理由：小毛病，错误一眼看出。

2） 遗像问题，好像天下就找到这一张。模糊与否，我问你，直接回答：你也好，任何人也好。如果没看过灵甫本人正装照，你说死的是谁。至于面目问题，发现右眼是核桃填充的就是当初，所以问你多次右眼在哪。这是通过放大镜看出的判断，不是臆断。死人半张脸，你给编个词。我要是说后脑脑浆流完，你更不爱听了。

3） “呵呵” 也好，“哈哈” 也罢。你看看本论坛除了你谁还用。

4） 本论坛的这次主题就是汪观清笔下的张灵甫形象，你嘉奖也好，滁州也好，吴强也罢，跟主提有半毛钱的联系吗。为什么说你有时看不懂外文。给你解释：你的头脑意识不错，缺乏旋转。张灵甫下葬，身材问题给你解释。张灵甫的棺材是临时从一个地主手里买的成品。不是按灵甫身材定制的，懂 吗。地主身高多少不得而知，张灵甫身高马大。我要说他是蜷着小腿下葬的你又得上网找理由。再看看遗像，灵甫的脑袋已经顶在棺材头了，这是大棺材吗，引申就是怎么看出身材高大，除非国军士兵。吴强也好，汪观清也好，联想去吧。

5） '小口径" 给你卖弄一下。小于 6 毫米的子弹叫小口径。基本的兵器知识，上网查这个实属外行了。再告诉你一个知识，于本题无关。三八大盖是 6.5 毫米。接近于小口径。至于王必成也好，吴强也好应该知道这个规格。华野美式冲锋枪不少，都是大口径 ！灵甫胸部中枪不假，承认。应该是特务团的美式冲锋枪，要说中的是小口径，疑点又来了。

诺瓦利诺

资深砖家 发表于 2023年10月18日 18:21
是的，所以我一直力争保持争论状态，很少用太偏激的词。

我给他说过画家的问题，摆出了几大可能性，他是死活听不进去。

后面给他假设了一个如实作画的后果，他好像还是不服。

资深砖家

诺瓦利诺 发表于 2023年10月18日 23:03
首先表明：不会伤和气的， 没事。给你，按你的顺序逐条解释：
1)  “行家” 泛指经验丰富，有点专业知识 ...

1）照片问题：是不是已经知道张灵甫了，才装到棺材里的，这还用看张本人的照片吗？首先这叫已知懂吗？大半张脸你看不出浓眉大眼，鼻直口阔，棱角分明的方脸吗？画人物的脸要素基本全了吧。。。
你是不是对血肉模糊，面目全非理解有误？这两个词概念上讲是无法辨认，但张灵甫是辨认确认的是张灵甫，如果面目全非怎么确认，看照片是面部全非吗，你前后话不矛盾吗？

核桃填充是史料记载还是你猜的？？

2）我啥时候用呵呵了请指出，呵呵是带有鄙夷的口气都理解，哈哈有这个意思吗，头回听说，服了

3）如果你忘了前面自己的帖子，可以不定时回去看看。

我给你缕一下思路：争论起点是汪画的张灵甫人物不符合实际，你说限于当时条件，汪没有资料，我说红日作者吴强就是当时验尸人之一，汪创作也拜访过红日作者，另外国民党方也开过追悼会，这里面也会有新闻报道和记载………，所说这些不都是回复你的帖子吗，

直到55楼你才不提收集资料的问题，说出于政治原因，我也在56楼表达了同意此观点，但不管什么原因，不符合史实就是不严谨，不能作为反驳铁道的例子，是这个过程吧，。这些跟论点的证明，证据跟主线没关系吗？？？
你说棺材小腿蜷着，给张灵甫重新穿的解放军军服，衣服大小会不知道吗，穿衣服的人会没有概念，亲历验尸的人会不看蜷着腿？不一定非得照片记载史料，亲历人口传也可以记载历史，也就是当时人回忆录！这些资料需要联想吗

关于小口径，我给找一下王必成的回忆录，具体用什么枪，应该更可信







直到，

资深砖家

诺瓦利诺 发表于 2023年10月18日 23:07
我给他说过画家的问题，摆出了几大可能性，他是死活听不进去。

后面给他假设了一个如实作画的后果，他 ...

你往前翻翻帖子，你是不是一开始就认准汪取得资料如何不可能，1）什么我方军队没人见过，2）又是张血肉模糊面目全非无法辨认，3，）又是红日作者汪采访时没说详细等等，一路替作者狡辩，就好像绘者都告诉你经过似的，到后来才认为是政治因素的影响，（我比较认可的）都是这个过程吧，，
我一直批驳的就是红日的不严谨，不管是客观条件限制还是主观担心政治因素，终归不能作为完美作品来拿来作为反驳铁道的例子，所有的争论这是核心所在，根上错了，其它再狡辩有什么用呢？
真累得慌，一边争论还得替你回忆你自己的帖子。

资深砖家

诺瓦利诺 发表于 2023年10月18日 23:07
我给他说过画家的问题，摆出了几大可能性，他是死活听不进去。

后面给他假设了一个如实作画的后果，他 ...

自诩看帖仔细，反复看帖再回贴的你再看看，56楼第4条第一句我说的是啥，中国话能看懂吧（借用你107楼回我的话）

资深砖家

诺瓦利诺 发表于 2023年10月18日 23:03
首先表明：不会伤和气的， 没事。给你，按你的顺序逐条解释：
1)  “行家” 泛指经验丰富，有点专业知识 ...

你不是一直认为张灵甫是自杀的吗，右眼窟窿（阴影部分），，
怎么你第5条里又说，认可胸部中两枪，到底你是认可自杀还是被杀？


自己看看前后矛盾不？