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[H150]历史不是任人打扮的小姑娘,朝鲜战争也不是什么车轱辘话题

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发表于 2016年9月27日 14:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 kevinet 于 2016年9月27日 20:36 编辑

朝鲜战争不是什么车轱辘话来回转的问题,而是站在什么立场的问题,是是否承认有选择性回避基础史实的问题,历史不是任人打扮的小姑娘,历史是璞玉,而且是很多时候沾满泥土的璞玉,想要看到玉之本来的光润,必须要有手沾泥土的勇气和如何去掉杂质的技巧,说历史是任人打扮的小姑娘,在我看,是一种极其不负责任的历史观,同时也彰显了一定的、肤浅的人生观,之所以有历史是任人打扮的小姑娘的说法,那是相信历史是人云亦云的结果,那是没有勇气和缺乏技巧去探讨真实历史的搪塞滥调。

之前,说过讨论1950年的联合国之合法与否是意义不大的,因为,1950的联合国对于1950的中国来说是确定不合法的。

现在再来看看另外一个节点:如果北朝不攻打南韩,没有朝鲜战争的发生,解放军会不会收复台湾?

我的答案很明确,不会。

1949新中国的成立对于美国当时的外交是一个很重大的打击,在野的亲将之共和党也正好得到了打击执政的民主党的机会,在这个敏感的政治浪尖,民主党于里于表都不会坐视台湾被攻打而不顾,这是其一。

其二要看当时“主政”东南亚的现官麦克阿瑟,之所以把主政给引上了,是因为如果换做任何一位美国其他的将军来坐镇日本,都不会和主政有什么瓜葛,军人以服从为天职,这一角色应该是在完全服从华盛顿的命令之下并远离政治才是正道,然而,麦克阿瑟就是麦克阿瑟~,必须特别看待。再看麦克阿瑟在朝鲜战争爆发前后一系列的言论、行为,基本可以断定,虽然麦克阿瑟大多时候和杜鲁门、艾奇逊对着干,但在台湾问题上,麦克阿瑟将会比华盛顿更加积极的保护台湾:

1948年12月下旬的《生活》杂志上发表了一篇《麦克阿瑟指出中国国民党政府的垮台会使美国陷入危机》的文章。
1950年7月29日,麦克阿瑟访问台湾,越权越界的发表了和华府背道而驰的支持蒋介石的过激言论。
1950年8月,麦克阿瑟在海外战争退伍军人协会年会上说,美国低估了台湾的军事地位,美国可以以台湾为中转站,“用空军控制从海参崴到新加坡的每一个亚洲港口,进而阻止任何太平洋地区敌对美国的行动。”
-总结自《最寒冷的冬天》,重庆出版社2014中文版

不难看出,麦克阿瑟这样的言论不是因为朝鲜战争才有的,而是深深的根植于其内心的,所以,综合考虑当时美国政府与亚洲地头蛇麦克阿瑟的主张,即使不发生朝鲜战争,由于美国显而易见的、肯定会发生的直接介入,解放军是收复不了台湾的,况且,1949年10月的金门尝试,在没有美军介入的前提下,以解放军九千余人大部壮烈牺牲,一部被俘而告完败,也就是说当时解放军自身的硬件也是捉襟见肘,再加上极短时间内美军必然的介入,故:

在1950年收复台湾是不可能的,无论朝鲜战争发生与否。



中国好别号-老K别号第五期:牛K!、1号敦伦K!、牛2K、極東 ケ兎郎、折学活化石!、K记凉奶茶、冰力十K、K抠、K兔爷儿、K兔郎、铁公兔、K(抠)死铆子、抠兔纯一狼、KOU、酒蒙兔、且抠且K、K桶捞影、捞K、盯裆猫、蹭热点、菠萝·老K、随手K、随手翻·老K、跑题K、以其昏昏使人昭昭、泼珠k杯、

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发表于 2016年9月27日 16:26 来自连趣论坛手机版 | 显示全部楼层
老K你是吃饱了,还是唯恐天下不乱,一天到晚没事找事。

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吃饱了因为啥啊,还不是生活好了,好生活咋来的?你有够糊涂啊~  发表于 2016年9月27日 16:29
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发表于 2016年9月27日 22:28 | 显示全部楼层
没有解放台湾是我们民族之幸,不然中华传统文化遗失殆尽,不然现在的台湾应该是扶贫县!

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确实是这样!  发表于 2016年10月16日 19:03
yww兄好!  发表于 2016年9月27日 22:38
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发表于 2016年9月27日 14:36 来自连趣论坛手机版 | 显示全部楼层
嗯,台海第一战,吾军全军覆没,决策指挥者也不知怎么想的,那叫惨呀全拍在岸上,所以说战争无情和平万岁

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既无足够的运输能力,上岸后又无重武器,焉能不败;最可叹的就是那批回国战俘的命运。  发表于 2016年9月27日 15:08
这个我异议,金门之战固有决策层的考虑不周,但兵贵神速,在当时情势之下,作为收复台湾的一个尝试也是值得的  发表于 2016年9月27日 14:40
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发表于 2016年9月27日 14:56 | 显示全部楼层
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发表于 2016年9月27日 15:03 | 显示全部楼层
好文啊 不过没看字 哈哈

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娃娃忽悠人  发表于 2016年9月27日 15:14
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发表于 2016年9月27日 15:06 | 显示全部楼层
多读点书吧,麦克阿瑟说的话多了,他还想向中国扔原子弹呢,关键他不是政治家,还是杜鲁门说的算。中国把福建的军队都调到朝鲜去打仗,而且是穿的单衣。有资料显示美国已准备放弃蒋介石台湾,正是由于朝鲜战争爆发,美国第七舰队封锁台湾海峡,使中国失去了解放台湾的时机。

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海燕 正因为单衣,冻死冻伤不少。说明战争状况紧急呗,而且不能停车。。。这和朝鲜战争影响收复台湾有啥关系?  发表于 2016年9月27日 15:44
没有美国,没有朝鲜战争,不也是挨不到台湾的边?  发表于 2016年9月27日 15:30
1949年10月打金门时,朝鲜战争爆发了吗?  发表于 2016年9月27日 15:20
提穿单衣做啥?  发表于 2016年9月27日 15:17
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 楼主| 发表于 2016年9月27日 15:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinet 于 2016年9月27日 15:23 编辑
海燕 发表于 2016年9月27日 15:06
多读点书吧,麦克阿瑟说的话多了,他还想向中国扔原子弹呢,关键他不是政治家,还是杜鲁门说的算。中国把福 ...

又见有资料显示,啥资料啊?谁的资料啊?什么时间的资料啊?

还有最好别总建议别人多看书,因为有时候似乎不看书的比看很多的还要有见解,这时候岂不有点尴尬?

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关键这些资料多如狗,你都不知道。  发表于 2016年9月27日 15:41
正因为单衣,冻死冻伤不少。说明战争状况紧急呗,而且不能停车。  发表于 2016年9月27日 15:40
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发表于 2016年9月27日 15:30 来自连趣论坛手机版 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016年9月27日 15:35 | 显示全部楼层
yayidaye 发表于 2016年9月27日 15:30
你的立意是好的,可是历史就是由带有立场观点的人撰写,绝对的公正是没有的。除非有时光机否则就是政治家的 ...

就拿朝鲜战争来讲,不管之前谁撰写了什么,也不管是出于什么心理,根据目前的可以找到的史料和这半个多世纪的历史发展,已经可以足够明确的下结论了
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 楼主| 发表于 2016年9月27日 15:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinet 于 2016年9月27日 15:51 编辑
yayidaye 发表于 2016年9月27日 15:30
你的立意是好的,可是历史就是由带有立场观点的人撰写,绝对的公正是没有的。除非有时光机否则就是政治家的 ...

历史就是由带有立场观点的人撰写没错,但你忽略了另一个事实:

历史不是仅仅由一个带有立场观点的人在撰写

不仅如此,还有很多已经发掘和可以发掘的历史资料可以参考、比对,不同人撰写的历史就算夹带私货,我们也可以去伪存真,如果就认定一个人的撰写,那肯定是有不全面的可能的,也是缺乏技巧的。


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 楼主| 发表于 2016年9月27日 15:43 | 显示全部楼层
海燕
关键这些资料多如狗,你都不知道。

多如狗毛都没问题,关键是三个什么:

什么资料?谁的资料?啥时间的资料?

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自己百度吧。  发表于 2016年9月27日 15:45
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