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毛泽东时代的腰杆子

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发表于 2012年8月28日 15:59 | 显示全部楼层
不骗人就授精~[em140]
[b]一曲肝肠断 天涯何处觅知音[/b]

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 楼主| 发表于 2012年8月28日 18:05 | 显示全部楼层
元和偃武 发表于 2012年8月28日 15:44
外蒙立国是苏联在背后操作的,中共可是极力支持的,当国民政府放弃外蒙的时候,中共说过“不”吗?!

...

贴了那么长的东西,俺看完后,只能一声叹息

你说了那么多,无非是证明:“外蒙立国是苏联在背后操作的,中共可是极力支持的,当国民政府放弃外蒙的时候,中共说过“不”吗?!”

退一万步,就算土共“支持”,英明的中华民国难道就因为土共希望,继而欣然同意外蒙独立?那土共支持共产,老蒋听不听捏?土共要老蒋下台,老蒋答应没有?土共要解放台湾,民国干不干?

同意外蒙独立是中华民国干的,放外蒙进联合国也是中华民国干的,你无端来句“中共支持”,就把帐算到土共头上,这本帐是否也太混帐得雷人了

老太太被车撞了,难道旁边有人说句“有人被撞了”,肇事者就成为说话的人了?

都什么逻辑呵


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有没有中共“外蒙是中国不可分割的一部分”的声明  发表于 2012年8月29日 00:42
很多真话听上去以为是假的,很多假话说出来就像是真的

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发表于 2012年8月28日 22:39 | 显示全部楼层
dpjs  俄罗斯以前是蒙古帝国版图的一个小公国,从历史上讲,应是中国不可分割的一部分!可这谁采纳呢?所以,这些领土争议的事,我们真的不能深入探讨。  发表于 2012年8月28日 13:13 IP:113.128.201.5

忽悠历史没有这么说的。俄罗斯以前属于蒙古帝国确实不错。可是蒙古帝国并不等同于中国。中国是被灭国的,中国(应该是指南宋)是元帝国的一部分,元帝国并等同于蒙古帝国,蒙古帝国中四大汗国和元帝国并没有隶属关系。
退一万步来讲,元帝国包括四大汗国,元帝国也算中国历史的正统,可是俄罗斯要说了,我们俄罗斯灭亡的时间比南宋灭亡的时间更早,当奴隶的时间更早,蒙古帝国应该是俄罗斯历史疆域最大的时代,也不应该是你们中国,蒙古是先统治的我们,后统治的你们,难道不应该中俄罗斯的蒙古族祖先征服了南宋?
蒙古的辉煌和中国没有半点关系,只有屈辱。中国南人最蒙古族统治下地位最低的奴隶。
千江有水千江月,万里无云万里天......
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发表于 2012年8月29日 00:50 | 显示全部楼层


1941年初,中日战争进入胶着状态,4月13日,苏联和日本签署了《日苏中立条约》。

主要内容:
(一)缔约国双方保证维持相互间之和平与友好邦交,互相尊重对方领土完整与神圣不可侵犯性
(二)倘缔约国之一方成为一个或数个第三国敌对行动之对象时,则缔约国之他方,在冲突期间,即应遵守中立
(三)本约有效期限五年。
    另附一项宣言∶
    苏日双方政府为保证两国和平与友好邦交起见,兹特郑重宣言:
    苏俄誓当尊重满洲国之领土完整与神圣不可侵犯性
    日本誓当尊重蒙古人民共和国之领土完整与神圣不可侵犯性。


这显然是对中国内政的无端干涉,也是对《中苏互不侵犯条约》的严重违背。



国民党外交部长王宠惠于4月14日发表声明,称∶
    “本月13日苏联与日本签订中立协定时所发表之共同宣言,内称日本尊重所谓『蒙古人民共和国』领土之完整与不可侵犯性,苏联尊重所谓『满洲国』领主完整与不可侵犯性。查东北四省及外蒙之为中华民国之一部,而为中华民国之领土;无待赘言。
    中国政府与人民对于第三国所为妨害中国领土与行政完整之任何约定,决不能承认。
    并郑重声明,苏日两国公布之共同宣言对於中国绝对无效。”



4月16日,延安的中共中央发出了“关于苏日中立条约的中共意见”,说∶
   “这是苏联外交政策又一次伟大的胜利”,
   “苏日条约,使苏联的国际地位极大的提高了。”
   “至於苏日声明互不侵犯满洲与外蒙,这也是其中应有之举┅┅,这不仅对外蒙有利,即对全中国争取解放也是有利的。”
   

其疾如风,其徐如林,侵掠如火,难知如阴,不动如山,动如雷震。

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发表于 2012年8月29日 00:40 | 显示全部楼层
1946年同意外蒙独立,1961年放外蒙进联合国是国民党政府的责任。



 中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1929年, 当时由李立三周恩来等人领导的中共中央秉承苏联的意旨,说:“最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙古是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸”(一九二九年《布尔塞维克》第十期)。

 1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲,主张"中华苏维埃政权承认中国境内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国家的权利。蒙古、回、藏、苗、黎、高丽人等,凡是居住在中国的地域的,他们有完全自决权:加入或脱离中国苏维埃联邦,或建立自己的自治区域。"

1939年12月,毛泽东所著的《中国革命与中国共产党》一书的第一章即明确提出,“正北面,和蒙古人民共和国接壤”。

1941年4月,苏联与日本签署《日苏中立条约》、《共同宣言》,其宣言内有:“苏联誓当尊重满州国之领土完整与神圣不可侵犯性,日本誓当尊重蒙古人民共和国之领土完整与神圣不可侵犯性”,中共则表态全力支持外蒙与满州国之独立主权并为此发表社论


1946年中共也支持国民政府和苏联签订的《中苏友好同盟条约》。

1949年10月16日中华人民共和国和蒙古人民共和国建交。
貌似当时只有苏联、中华人民共和国和蒙古建交。

中华人民共和国宣称“不承认国民党时代的任何外国外交机关和外交人员的合法地位,不承认国民党时代的一切条约。”国民党和苏联1945年签定的《中苏友好同盟条约》也作废了,可是《中苏友好同盟条约》里同意外蒙独立的内容,中共却同意确认了。

人民日报上胡华和郭沫若的两篇文章,说得很清楚“承认蒙古独立,对每个真正爱国的中国人来说,是天经地义的事,值得欢呼的事”


1961年迫于美国压力,国民党放外蒙进联合国,同年7月11日,中华人民共和国发行《庆祝蒙古人民革命四十周年》 邮票一套两枚,纪念1921年7月11日,外蒙建立亲苏的君主立宪政府,宣布独立四十周年。


老太太被车撞了,旁边有人不是说“有人被撞了”,而是说“撞得好”,那就比肇事者更可恨。


其疾如风,其徐如林,侵掠如火,难知如阴,不动如山,动如雷震。

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 楼主| 发表于 2012年8月29日 10:04 | 显示全部楼层
依然是逻辑混乱

中共在建国前,连在野党都算不上,“共匪”说的话能与政府行为相等?就算土共说支持外蒙独立,但与民国政府同意外蒙独立,两个性质能相当?民国政府做的事,能算土共的功劳?那土共喊抗日,党国正面战场的战绩是否记在土共头上

谁做的事帐应认在谁身上。作为当时的政府,老蒋有主动权和决定权,外蒙出去,肯定是老蒋和党国无能卖国造成的。如果国民党是共产党的傀儡,事事都得看土共眼色,这脏水往土共头上泼还有些道理,否则依然是混帐

老太太被撞,甭管旁人说了什么,说破天也不是说话这人撞的不是?撞人终究跟说话的人没关系不是?撞人责任算不到旁人头上不是?

动脑子想想是不是这理

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腰杆硬的话,太祖在苏联换约的时候就应该表示:中华人民共和国不承认国民党反对政府签定的一切条约,不承认外蒙独立。  发表于 2012年8月29日 23:57
很多真话听上去以为是假的,很多假话说出来就像是真的

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发表于 2012年8月29日 12:18 | 显示全部楼层
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发表于 2012年8月29日 23:47 | 显示全部楼层
我说过外蒙独立都是因为土共支持,所以才会独立吗?外蒙独立应该由土共来负责吗?




我只说过“1946年同意外蒙独立,1961年放外蒙进联合国是国民党政府的责任。”





中共是不是在1946年国民党同意外蒙独立前,就赞同外蒙独立,并支持外蒙独立之主权?这到底对不对?



1941年4月,苏联与日本签署《日苏中立条约》“苏联誓当尊重满州国之领土完整与神圣不可侵犯性,日本誓当尊重蒙古人民共和国之领土完整与神圣不可侵犯性”,中共表态支持外蒙与满州国之独立主权。这到底对不对?



1946年国民党政府与美国签定了有侵害中国经济主权内容的《中美友好通商航海条约》
中共评论“这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国的重大标志之一,是中华民族又一次新的国耻。”
而1945年国民党政府与苏联签定了有侵害中国领土主权内容的关于外蒙独立的《中苏友好同盟条约》。
当时中共给予高度的评价,称:中苏条约对于中国人民和世界和平民主是有利的,不仅“在过去已给予中国人民很大的帮助”,就是在今后也仍产生更伟大的贡献,因此“我们完全愿意继承这个条约”。
1945年9月27日,毛泽东对路透社驻重庆记者甘贝尔的12个问题中的第6个问题:中共对中苏条约的态度如何?,
毛泽东表示“我们完全同意中苏条约,并希望它的彻底实现,因为它有利于两国人民与世界和平,尤其是远东和平。”
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