世上已无段祺瑞（历史真相）

暮色苍茫

辽东守

北段南孙，一对沽名钓誉的货色，民国初期的十几年内战，就是这两个沉湎权力的货搞出来的。

小宇希

这些军阀其实都是抗日的，因为他们根本看不起日本，觉得他们就是个小鬼子，所以他们都拒绝和日本合作，其实也是很有骨气的

落殇

小宇希 发表于 2018年11月13日 16:12
这些军阀其实都是抗日的，因为他们根本看不起日本，觉得他们就是个小鬼子，所以他们都拒绝和日本合作，其实 ...

对，至少北洋军阀没有做汉奸的 ，比现在这些公知精英强多了

辽东守

落殇 发表于 2018年11月13日 16:19
对，至少北洋军阀没有做汉奸的 ，比现在这些公知精英强多了

齐燮元不是北洋大佬？

北洋做汉奸的从来不少，亲日的更一堆。就是张作霖，当年要没日本人帮忙，也早被郭松龄反水了。

辽东守

小宇希 发表于 2018年11月13日 16:12
这些军阀其实都是抗日的，因为他们根本看不起日本，觉得他们就是个小鬼子，所以他们都拒绝和日本合作，其实 ...

投日亲日的不少，就是吴佩孚，一样和日本人讨价还价，只是后来汪精卫突然窜出来，日本人就不理会他看了。

吴佩孚曾对土肥原贤二这样说道“事变若由余来调停, 大概可望得到解决! 如果举国舆论论及希望于余, 余则可任此劳。但是, 在调停之前, 余须先行培植一势力, 足以迫使重庆政府接受调停。为此, 余思招抚华北之土匪。如余发布命令, 各支土匪将会立即汇合。如此, 就已于培养军、政势力。作为军政实力的一支骨干的军队一旦建立, 即可组织政府, 扩大行政区域, 取消临时政府, 若蒋介石不听调停, 则可把新政府之行政区域, 扩至重庆, 以解决事变”。

cnshchl

辽东守 发表于 2018年11月14日 00:21
齐燮元不是北洋大佬？

北洋做汉奸的从来不少，亲日的更一堆。就是张作霖，当年要没日本人帮忙，也早被 ...

人家说的北洋军阀指北洋系的几个代表人物，而你为了喷北洋，把一个只能算是“跑龙套”的人物拎出来，再给他封个“大佬”称号。其实当时的各党派，包括共军里都有部分跑龙套的小角色去投降当汉奸的，按你的说法，是不是想黑老共的也可以“拔苗助长”一下，给这些个另类小领导按个“大佬”的头衔？进而否定掉全部？[em157]

cnshchl

辽东守 发表于 2018年11月14日 00:25
投日亲日的不少，就是吴佩孚，一样和日本人讨价还价，只是后来汪精卫突然窜出来，日本人就不理会他看了。 ...

还说甚么吴佩孚投日亲日，跟日本人讨价还价？这又是从网上看来的不经过自己思考的。只要联系一下当时背景就可知是谬论，吴是英美派，失势后日本人找上门来，吴若与日本人硬碰硬直接拒绝，不仅其性命难保，还可能累及身边的家人下属。故只能虚与委蛇，开出让日本人肯定无法接受的条件。这根本就不是讨价还价，而是婉拒。这类似于后来内战时毛要打过长江，蒋向毛求和，毛要拒绝但又不愿背负不愿和平的名声，故开出让蒋无法接受的谈和条件------这就是婉拒，因为双方根本就无法讨价还价。而你断章取义，不去联系吴当时的处境，仅列出吴讲话的片段，就得出吴投日亲日，跟日本人讨价还价的结论，真是谬矣。[em157]

cnshchl

辽东守 发表于 2018年11月13日 08:59
北段南孙，一对沽名钓誉的货色，民国初期的十几年内战，就是这两个沉湎权力的货搞出来的。

还说甚么孙中山“沽名钓誉，沉湎权力”。

举个例子，辛亥革命前的“镇南关起义”知不知道？此役孙亲自上前线为伤员包扎伤口，还亲自向敌军发射大炮。当时孙已是同盟会的盟主。千子之子，坐不垂堂，作为一把手敢于亲自上第一线，这说明孙确实是把脑袋拴在裤腰带上去革命的。这样的领导仍被你称为“沽名钓誉沉湎权力”。那对比一下后来派太子到前线大本营作战就已经感动一代国人，你又该用何词汇形容？

还有，辛亥革命后十八省代表选举总统，先进行第一轮选举选出总统候选人三名，分别是孙中山，黄兴与黎元洪。再在这三个候选人中进行第二轮选举,孙17票，黄1票（此1票由孙的反动者所投），最终由孙当选总统。这才是真正的民选总统----选举人中有反动派，被选举人是多人竞争。若这样人仍被你称为“窃国大盗”，那再对比一下后来那些的贿选总统，只有一名候选人的把门关起来的自家人投票的“橡皮图章选举”，你又该用何词汇形容？不怕不识货，就怕货比货。

cnshchl

cnshchl 发表于 2018年11月15日 13:35
还说甚么孙中山“沽名钓誉，沉湎权力”。

举个例子，辛亥革命前的“镇南关起义”知不知道？此役孙亲自 ...

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